начало

Пленумът на ВСС стартира втора процедура за избор на шеф на ВАС Пленумът на ВСС стартира втора процедура за избор на шеф на ВАС

Собствеността ще става неприкосновена за самия собственик.

Дискусии и предложения по проекти за закони


Мнениеот Karakochev » 06 Апр 2008, 10:57

Отчуждаване за нужди на частни обекти се допуска в много законодателство. Допуска го и нашата Конституция.
Karakochev
Потребител
 
Мнения: 434
Регистриран на: 20 Дек 2007, 13:50

Мнениеот mitko6 » 06 Апр 2008, 11:22

Karakochev написа:Отчуждаване за нужди на частни обекти се допуска в много законодателство. Допуска го и нашата Конституция.



Чл. 17. (1) Правото на собственост и на наследяване се гарантира и защитава от закона.
(2) Собствеността е частна и публична.
(3) Частната собственост е неприкосновена.
(4) Режимът на обектите на държавната и общинската собственост се определя със закон.
(5) Принудително отчуждаване на собственост за държавни и общински нужди може да става само въз основа на закон при условие, че тези нужди не могат да бъдат задоволени по друг начин и след предварително и равностойно обезщетение.

Конституционната разпоредба на ал. 5 е пределно ясна! Допуска се отчуждаване на имоти - частна собственост, само за държавни и общински нужди от публично естество. Ако желаеш, можеш да намериш подробна уредба в ЗДС, ЗОС и ЗУТ. По-добре е да се чете, а по-малко да се трият мнения, безогледно!!!
mitko6
Потребител
 
Мнения: 514
Регистриран на: 26 Окт 2006, 23:57

Мнениеот Karakochev » 06 Апр 2008, 12:29

Държавната или общинската нужда може да се обслужи и чрез отчуждаване в полза на лице на частното право напр. електроразпределително предприятие. В този смисъл е и новия законопроект, а и практиката в Англия , САЩ , Италия и т.н.
Karakochev
Потребител
 
Мнения: 434
Регистриран на: 20 Дек 2007, 13:50

Мнениеот mitko6 » 06 Апр 2008, 12:56

Karakochev написа:Държавната или общинската нужда може да се обслужи и чрез отчуждаване в полза на лице на частното право напр. електроразпределително предприятие. В този смисъл е и новия законопроект, а и практиката в Англия , САЩ , Италия и т.н.

Това е добре, но при настоящата конституционна разпоредба и уредбата в ЗОС и ЗДС не намират опора тези съждания! След като заговори за "чужбината", е добре да приведеш примери! Все пак поназнайваме някой и друг "иностранен" език! Не се пести, видях, че си доста активен... в други начинания! :wink: :P
mitko6
Потребител
 
Мнения: 514
Регистриран на: 26 Окт 2006, 23:57

Мнениеот Karakochev » 06 Апр 2008, 12:59

А къде виждаш връзка между публична собственост и отчуждаване. Да е написано в Конституцията:))
Karakochev
Потребител
 
Мнения: 434
Регистриран на: 20 Дек 2007, 13:50

Мнениеот mitko6 » 06 Апр 2008, 13:21

Знаех си, че ще се хванеш в този капан! Това разграничение на публична и частна държавна собственост е дадено в самата Конституция, но какво представлява публична държавна и общинска собственост се извлича по тълкувателен път и то от Конституцията. А ако се прочете бегло и уредбата в ЗОС, ЗДС и ЗУТ, ще се изясни поставения от теб въпрос! В този смисъл има и решения на КС, на ВАС и ВКС, но няма да ги цитирам! Всеки юрист може сам да си отговори на тези въпроси!!!
mitko6
Потребител
 
Мнения: 514
Регистриран на: 26 Окт 2006, 23:57

Мнениеот Karakochev » 06 Апр 2008, 14:20

Капан няма , защото такава връзка - отчуждаване и публична собственост НЯМА. Това е законодателно решение на ЗОС и ЗДС В МОМЕНТА , но е логично да отпадне, както е и в цитираните законодателства.
Karakochev
Потребител
 
Мнения: 434
Регистриран на: 20 Дек 2007, 13:50

Мнениеот mitko6 » 06 Апр 2008, 14:51

Karakochev написа:Капан няма , защото такава връзка - отчуждаване и публична собственост НЯМА.

Тук не става въпрос за връзката между публичната собственост и отчуждаването, а за разграничение от Конституцията на публична и частна държавна собственост (това се установява по тълкувателен път).
Основният въпрос е дали "Държавната или общинската нужда може да се обслужи и чрез отчуждаване в полза на лице на частното право."
Между юристи трябва да се говори с точните термини. "Отчуждаване в полза на лице на частното право" означава едно: частноправният субект притежава потестативно право да бъде отчужден даден имот в негова полза! Това ли е тезата, за да я обсъждаме?
mitko6
Потребител
 
Мнения: 514
Регистриран на: 26 Окт 2006, 23:57

Мнениеот Karakochev » 06 Апр 2008, 15:00

Да, това е темата.

А с другото исках да илюстрирам, че сегашната постановка на ЗОС и ЗДС не е единствено възможната.
Karakochev
Потребител
 
Мнения: 434
Регистриран на: 20 Дек 2007, 13:50

Мнениеот mitko6 » 06 Апр 2008, 15:06

Значи е невъзможно и то следва от Конституцията и от основните права на частноправните субекти, от принципа за неприкосновенност на частната собственост, който може да бъде ограничен само при задоволяване на други блага, посочени в чл. 17, ал. 5 КРБ. Но и тогава е невъзможно да се отчужди в полза на частноправния субект. Възможно е обаче да се опосреди, чрез отчуждаване в полза на държавата с цел да се учреди право на строеж, ползване, прекарване, прокарване, достъп и пр. ограничени вещни права. Такава възможност е предвидена за енергопреносните дружество - в ЗЕ напр. Това може би си имал предвид! Виждаш ли колко е важно да се използва точният език в смислово, правнотехническо и езиково отношение? :wink: :P
mitko6
Потребител
 
Мнения: 514
Регистриран на: 26 Окт 2006, 23:57

Мнениеот Karakochev » 06 Апр 2008, 15:14

Твоето е едното възможно становище:))

Аз считам, че може да има отчуждаване в полза на субект на частното право , ако така се обслужва държавна или общинска нужда.

На практика и ти го признаваш, само че по заобиколен път.Същото е и при превръщането на отчуждения имот в публична собственост. Днес е публична , но утре може да стане частна:))

И после , какво имам предвид все пак решавам АЗ:))
Karakochev
Потребител
 
Мнения: 434
Регистриран на: 20 Дек 2007, 13:50

Мнениеот kostadin.iordanov » 10 Апр 2008, 14:25

Според последния Доклад на Световния икономически форум България е на 96-то място по отношение "Защитата на правото на собственост" наред с Танзания, Сенегал и Мозамбик. Далеч преди нас са Ботсвана, Шри Ланка и Буркина Фасо -- http://www.express.bg/story/24108 -- в материала има препратка и към самият Доклад.
kostadin.iordanov
Потребител
 
Мнения: 646
Регистриран на: 20 Яну 2007, 14:59

Мнениеот diaida » 15 Апр 2008, 14:09

Изображение
Изображение http://www.save-darina.org ...Остава аромат и в ръката, подарила розата! http://vbox7.com/play:cb237e95
Аватар
diaida
Активен потребител
 
Мнения: 2595
Регистриран на: 21 Май 2007, 14:57
Местоположение: Sofia

Мнениеот milisto.jur » 15 Апр 2008, 15:13

mitko6 написа:
Karakochev написа:Държавната или общинската нужда може да се обслужи и чрез отчуждаване в полза на лице на частното право напр. електроразпределително предприятие. В този смисъл е и новия законопроект, а и практиката в Англия , САЩ , Италия и т.н.

Това е добре, но при настоящата конституционна разпоредба и уредбата в ЗОС и ЗДС не намират опора тези съждания! След като заговори за "чужбината", е добре да приведеш примери! Все пак поназнайваме някой и друг "иностранен" език! Не се пести, видях, че си доста активен... в други начинания! :wink: :P


За спорещите, ето какво гласи италианският закон :D :

Testo unico esproprio

D.P.R. 327/2001

(come modificato dal D.Lgs. 302/2002)

D.P.R. 8 giugno 2001, n. 327 (G.U. 16-8-2001, n. 189, s.o. n. 211/L). — Testo unico delle disposizioni legislative e regolamentari in materia di espropriazione per pubblica utilità.

Titolo I

Oggetto ed ambito di applicazione del testo unico

Art. 1. (L) Oggetto. — 1. Il presente testo unico disciplina l’espropriazione, anche a favore di privati, dei beni immobili o di diritti relativi ad immobili per l’esecuzione di opere pubbliche o di pubblica utilità. (L) [Cfr. art. 2, c. 2, 1. 25-6-1865, n. 2359 e art. 9, L. 22-10-1971, n. 865]
2. Si considera opera pubblica o di pubblica utilità anche la realizzazione degli interventi necessari per l’utilizzazione da parte della collettività di beni o di terreni, o di un loro insieme, di cui non è prevista la materiale modificazione o trasformazione.
milisto.jur
Младши потребител
 
Мнения: 94
Регистриран на: 17 Окт 2007, 16:53


Назад към Обсъждане на законопроекти


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 7 госта


cron