Нотариален акт

[emelan]

Всъщност, когато страните по покупко-продажба се подписват пред нотариуса, удостоверяващ сделката, какво подписват страните - нотариалния акт или договора за покупко-продажба?

[vili_spasova]

Привет. На въпроса

Всъщност, когато страните по покупко-продажба се подписват пред нотариуса, удостоверяващ сделката, какво подписват страните - нотариалния акт или договора за покупко-продажба?

страните подписват договор за покупко - продажба на недвижим имот, който е "облечен" във формата на нотариален акт за покупко - продажба на недвижим имот, поради изискването на чл. 18 ЗЗД
"Чл. 18. Договорите за прехвърляне на собственост или за учредяване на други вещни права върху недвижими имоти трябва да бъдат извършени с нотариален акт." и при спазване на изискванията на ГПК за нотариалните производства.
Така че в този случай слагам равенство между нотариален акт и договор за покупко- продажба на недвижим имот. Те в случая /прехвърляне на собственост на недвижим имот/ са равнозначни, защото недвижим имот не може да се прехвърли валидно, ако не се извърши под формата на нотариален акт. /а ще изпаднем в хипотезата на предварителен договор, което беше обсъдено по - горе/.

Дано го обясних разбираемо.

[emelan]

Благодаря!
Разбрах.
Абе умно пате съм, само дето трябва мноооого да ми се обяснява и то много пъти...
Нормално, като за невежа...

[ivanov_p]

Когато страните по договора се разпишат пред нотариуса:
1. Подписват НА или проект на НА?
2. Ако е проект на НА, кога този проект става НА, с кое действие на кого?
3. Участват ли страните по договора в това действие?

[ch3oh]

"Нотариалната заверка на частния документ не го превръща в официален документ. В тези случаи е налице комплекс от документи на една и съща материална основа: частен документ, съставен от частни лица, и официален документ - нотариалната заверка, съставена от съответното длъжностно лице в кръга на службата му"

[Melly]

Много сложно се изказа, алкохоле.
Сега дълго и протяжно трябва да обясняваш на "умното пате", че и на Пейчо какво си искал да кажеш.

[ch3oh]

И на мен ми е приятно, Мели! /и е метанол/ Май не обръщаш внимание на кавичките. Така, че не приемам "обвиненията" в сложност на исказа....а какво съм искал да кажа - то си е написано...

[Melly]

Здрасти, метаноле,
Хубав ник!
Сега обърнах внимание какъв подтекст е вложен изписвайки тази химическа формула ch3oh. Мнооого идейно, поздравления!

[ch3oh]

Мерси, за което

и да допълня за питащия - договорите, пък било то и във форма на нотариален акт, никога, ама никога не са "свидетелстващи".

[Melly]

Допълних думата "химическа", за да не обърквам аудиторията, особено "умната", че става въпрос за аритметическа формула - хихиии, но и без това пояснение ти ме разбра де!

Хубав и усмихнат ден, метаноле!

Допълвам,
Питащият, за срам и резил, прекръстен от мен с името Пейчо, е завършил някога ЮФ.

[ch3oh]

Хубав ден и на теб, Мели!

[vili_spasova]

Когато страните по договора се разпишат пред нотариуса:
1. Подписват НА или проект на НА? -
2. Ако е проект на НА, кога този проект става НА, с кое действие на кого?
3. Участват ли страните по договора в това действие?


Страните се събират в кантората на нотариуса, заедно с документите си за самоличност. /Предполага се, че останалите необходими документи или поне копия от тях са представени предварително - поне 2-3 дни преди сделката. В деня на сделката обаче е необходимо всички документи да се представят в оригинал./
Нотариусът прочита на глас съдържанието на проекта на НА, ако е необходимо се нанасят корекции. Ако страните са съгласни, нотариусът се е уверил междувременнов самоличността им, дееспособността им, в представителната власт на страните /вкл. че имат право да договарят сами със себе си при условията на чл. 38 ЗЗД/, както и че прехвърлитилите /продавачите/ са собственици на прехвърляния недвижим имот, и както и че разбират свойството и значението на акта, който извършват, че декларират, че са единствени и легитимни собственици и нямат други документи .... и т.н.т/ НОТАРИУСЪТ /деловодителката/ записват поредния НА в общия регистър и актовата книга на нотариуса. Така се формират общо 4 номера - на акта, тома, рег. № /това е от общия регистър/, както и номера на нотариалното дело. Делбите нямат дела, това е защото не са под формата на НА, а под формата на договор /но това е друга тема/.
Пристъпя се към подписване на ободрения проект на нотариален акт, който вече има всички номера и дати.
Това вече е "истинския" нотариален акт, който се е "излюпил" от проект на НА в истински НА! Та този уточнен, прочетен и номериран НА /и то в поне 6 екземпляра/ се подписва първо от страните и най - накрая от нотариуса, след което се полага печата на нотариуса на всички страници /навсякъде по принцип трябва да има подпис и печат, а не само печати - но съм виждала и средни страници само с печати, без подписи/. Така нашето проектче се е превърнало в истински, както се казва настоящии нотариален акт.

И да, страните по договора участват в превръщането на проекта на НА и истински НА, със изразяването на съгласието си, /обикновено нотариусът ги пита "- Разбрахте ли? Съгласни ли сте? Имате ли въпроси?.. или нещо от този род"/ и с полагането на подписите под НА.

После обикновено се изчаква да минат всички сделки за деня, нотариусът или друг негов служител комплектова /заедно с молба, скици, дан. оценка, декларации, такса за вписване.. и др../ готовите вече истински нотариални актове и ги представя за вписване в Службата по вписване към Имотния регистър.
Това всичкото като се спазва ПРАВИЛНИКЪт ЗА ВПИСВАНИЯТА

http://www.lex.bg/laws/ldoc/-25375744

[ivanov_p]

"Нотариалната заверка на частния документ не го превръща в официален документ. В тези случаи е налице комплекс от документи на една и съща материална основа: частен документ, съставен от частни лица, и официален документ - нотариалната заверка, съставена от съответното длъжностно лице в кръга на службата му"

Нотариалният акт е официален, но договорът на който е поставен нотариалният акт е частен. Под нотариален акт обикновено се разбира самият договор, напр. за продажба на имот, но това е договор, частен документ, оформен като нотариален акт от нотариуса, при спазване на изискванията на закона. Официален документ са само отразените от нотариуса обстоятелства.

Мели, скъпа, нали знаеш колко злощастно завършват опитите за бъзикане с говорителя на Темида?

Това обаче са неща от отделенията, макар болшинството тук въобще да не са ги чували, но аз питам друго: Договор за покупко-продажба на имот с нотариална заверка на подписите ще бъде ли НА по смисъла на чл. 18 ЗЗД?

[ivanov_p]

Вили,
Изненада ме с този правилник, аз все мислих, че тези неща ги пише в закона на нотариусите. Много е интересен, довечера ще го прочета целия.
Хубаво обаче ще е и ти да го прочетеш, за да разбереш основното, което ще ти трябва в наказателното.

Нотариалният акт е официален свидетелстващ документ! Нотариален акт е екземплярът в регистъра, наречен от закона първообраз. Вторият първообраз е в книгата на нотариуса. Всичко друго са преписи и копия. Никой не може да представи "оригинален" НА, освен ако не занесе в съда регистъра на АВ. Затова на преписите се пишат номерата на мястото на първообраза в регистъра.
След като първообразът на НА е в регистъра и е официален свидетелстващ документ подправката на съдържанието на договора, съответно на нотариалните заверки в ТОЗИ НА как ще бъдат третирани от наказателния закон? Без значение, че инкорпорираният договор представлява частни волеизявления това ще е подправка на официален документ.
Как ще бъде третирана подправката в т.нар. "оригинал" намиращ се в някоя от страните? Никак! В този препис, ако е със сините печати на нотариуса, или копие от него, са отразени номерата на първообраза в АВ, където всеки може да направи проверка. Подправката на такъв НА не е престъпление, независимо от брътвежите на идиотите от СУ, наречени царско лоби, които ги включиха в НА.
Разбрахме ли се сега кое какво е или още да изпитвам, че дотук само двойки и една петорка на наситения едновалентов?

[vili_spasova]

...но аз питам друго: Договор за покупко-продажба на имот с нотариална заверка на подписите ще бъде ли НА по смисъла на чл. 18 ЗЗД?

Привет. Не, на поставеният по този начин въпрос отговорът е не.

Давам пример: Договор с нотариална заверка на подписите е договорът за доброволна делба, договор за наем, договор за разпределяне право на ползване, предварителен договор за покупко - продажба, договор за аренда, но тези договори на са под формата на нот. акт.
/Колегите от пловдивско ще кажат, че са виждали нотариален акт за доброволна делба на недвижим имот. В този случай има утежняване на формата на договора с цел уж за да се заобиколи изискването да има уравняване на дяловете и така делбата се превръща в маскирано дарение. Но това пак е друга тема, която не искам да започвам сега/

За да стане по - разбираемо за неюристите - представете си го така: под НА за покупко - продажба нотариусът само полага подпис и печат, а на договорите за делба и прочее най - отзад се мъдри едно правоъгълно печатче, в което се казва, че удостоверявам подписите на...., е те това е нотариална заверка. А формата на нот. акт е известна на всички, както и начина по който се извършва, както и особените правила, които се спазват..

Та отговор на въпроса - не, не е нотариален акт, а предварителен договор за покупко - продажба по см. на чл. 19 ЗЗД, дори най - отгоре да се мъдри текст нотариален акт... - колега изпадаме в теоретични постановки, които просто няма как да се случат на практика. Или нотариусът заверил подписи на страни под НА, трябва да е на много яки антидепресанти, за да го направи. Повечето нотариуси си пазят хляба и си отварят очите на шестнадесет.

[vili_spasova]

Вили,

Хубаво обаче ще е и ти да го прочетеш, за да разбереш основното, което ще ти трябва в наказателното.

Разбрахме ли се сега кое какво е или още да изпитвам, че дотук само двойки и една петорка на наситения едновалентов?

Ми, аз скромно се надявам да не ми се налага /сега и за в бъдеще/ да се замесвам в наказателно, каквото и да е то.
Също така скромно се надявам да не ми поставите оценка. Оценката са ми поставили колегите с които работя, както и работодателя, който е решил, че ми се полага нещичко за знанията и практиката които имам. А и клиентите, които търсят съвет и помощ.

[hasplu]

Нотариален акт е екземплярът в регистъра, наречен от закона първообраз.

Аааааа.....в кой закон е наречен така, че нещо съм ръждясал май ?!???????

И ква наказателна отговорност за кви 5 лева?

И що винаги се намесва наказателното право и тук - бивш дознател ли сте????

[kalahan2008]

И що винаги се намесва наказателното право и тук - бивш дознател ли сте????

hasplu, това е някакъв пореден форумен трол, когото модераторът необяснимо защо толерира.

[ivanov_p]

че нещо съм ръждясал май ?!???????

Не май, напълно!

Сега читателите да вземат да прочетат това, което би трябвало да знаят по теория или инстинкт:

(2) За вписване на нотариалните актове по чл. 4, буква "а" се представят два еднакви първообраза от тях. За вписване на всички други актове по чл. 4 се представят оригиналът и официално заверен препис от него или два такива преписа, ако не може да се представи оригиналът - съответно два нотариално заверени преписа от обявените завещания с предмет недвижим имот и права върху недвижим имот. Когато вписването се извършва по молба на нотариус, се представят три еднакви екземпляра, съответно три преписа.
(3) Допуска се вписване и на официално заверени извлечения, които трябва да съдържат съществените условия на акта, който се вписва.

Чл. 4. Вписват се:
а) (доп. - ДВ, бр. 5 от 2001 г., в сила от 01.01.2001 г.) всички актове, с които се прехвърля правото на собственост (продажба, дарение, замяна, даване вместо изпълнение, отчуждаване срещу задължение за гледане и хранене и др.) или с които се учредява, прехвърля, изменя или прекратява друго вещно право (право на ползуване, собственост върху постройка и др.) върху недвижими имоти, както и актове, с които се признават такива права (констативни нотариални актове, актове, които имат силата на констативни нотариални актове, актовете за държавна собственост, актовете за общинска собственост и други, изрично предвидени в закон);

Чатнахме ли сега кое е първообраз, кое преписи, заверени или не, кое извлечение?
След като чатнахме тези неща можем ли да си отговорим какъв ще е състава на престъплението по чл. 308 НК:

Който състави неистински официален документ или преправи съдържанието на официален документ с цел да бъде използуван, се наказва за подправка на документ с лишаване от свобода до три години.

(2) (Нова - ДВ, бр. 26 от 2004 г., изм., бр. 27 от 2009 г.) Когато предмет на деянието по ал. 1 са удостоверения за наследници или актове за гражданско състояние, нотариални актове или нотариални удостоверявания, български или чуждестранни документи за самоличност, документи за завършено образование или за придобита квалификация, свидетелства за управление на превозни средства, за регистрация на превозни средства, визови стикери, други документи, удостоверяващи прехвърляне или учредяване на право на собственост или на други вещни права, правоспособност, лични или регистрационни данни, наказанието е лишаване от свобода до осем години.

Виждаме ли ясно разликата между НА и НУ, първообразите и оригиналите на които седят в публичен регистър и У за наследници, за гражданско състояние, визови стикери, шофьорски книжки и т.н.?
Как се съставя неистински нотариален акт? Или как се подправя?

Това трябва да се дава на изпити, а не казуси от рода:
Иван съставил неистински нотариален акт, който употребил за да продаде имота по акта. Извършил ли е престъпление и какво нотариусът, като в присъствието на Иван отправил закани към сексуалната неприкосновеност на негови роднини по права и съребрена линия от женски пол?

[vili_spasova]

Здравейте.
ПВ изисква два първообраза за вписване, но никде не указва колко точно първообраза може да състави нотариуса при изповядане на сделката. Нотариусите обикновено съставят поне по 6 или 7 първообраза от НА за прехвърляне право на собственост на НИ /от констативките и ипотеките са по - малко броя/, като представят всички първообрази за вписване в СВ. /разпределението е горе - долу следното: един за нотариалното дело, един за актовата книга на нотариуса, един за актовата книга на СВ, по един за техническа служба и данъчна служба /които се пращат службно от СВ/ и един първообраз /с посписа на съдията по вписванията и печата на СВ/ се дава на купувача/. Ако бъркам нещо, моля да ме поправите.

Продължавам обаче да се чудя защо все го въртите към наказателното право и ощастливяване на възходящи от женски пол, както и кой състав осъществява? Всички нотариуси, които познавам лично /а те не са малко/ си пазят хляба /и хайверчето също/ и не биха си позволили да фалшифицират какъвто и да било документ, камо ли НА! А ако попаднат на такъв, просто ще сигнализират компетентните органи /дори с риск да ги набият!/