forum.lex.bg

Здравейте,
имам в същност два въпроса относно прилагане на влязъл в сила ПУП.

1. Парцел в селце край София, при който изминалият Август влиза в сила ПУП, който изменя границите на парцела на 3 от 4те му страни(От едната страна свиват парцела с метри за изравняване на път, а съседните две страни ги изместват в една посока с около 1-2 метра).
Та въпросът по същество: При преместване на границата (след като я определим на терена с геодезист, следва ли да предприемам някакви действия със съседите (повече ме притесняват тези от които ще отнемам) за да мога да нанеса новата граница между имотите (ограда) или съм в правото си просто да набия коловете?

2. До колкото знам се иска план за изграждане на ограда с разни разрешителни, като за къща, но знам че за прозрачна телена ограда с фундамент не по-висок ок 60см няма нужда от изрично разрешение. Трябва ли да вадя специални документи за тази прозрачна телена ограда?

Благодаря ви предварително.

По въпрос 1- не става ясно как е станало това изместване на имотните граници към съседите с по 1-2 м с ПУП, влязъл в сила миналата година, ако не е имало съгласие на страните с нотариално заверен договор (чл. 15, ал. 3 ЗУТ). Ако такъв предварителен договор е имало, тогава трябва той да стане окончателен и да влезете във владение.

По въпрос 2- да, трябва разрешение за строеж- въз основа на виза за строителство+ становище на инженер- конструктор. После има и един протокол- за линия и ниво.

Твърде е възможно това да е план с "неприложена първа регулация"! Тогава няма да имате никакви проблеми със съседите. Следва след ако плана е влязъл в сила направо да Ви издадат РС за ограда и строителната линия която ще Ви даде правоимащо по чл.17 от ЗКИР лице. То ще трасира директно новите регулационни граници , без никакви договори по чл.15 ал.3 ЗУТ

Виза за строителство?

petko_a написа:Виза за строителство?

Не е задължителна (ако разбира се имаш предвид виза за проектиране, а не за строителство)

Melly написа:

Твърде сложничко е за вас двамката архитекти, julyanvonemona и bgarch.

Не можа - то от вътре те яде!

Имахме такъв спор с колеги геодезисти. Наистина в някои райони на страната се иска виза за ограда. За какво по-точно е визата не е ясно след като за огради в общия случай проектиране няма.

petko_a написа:Наистина в някои райони на страната се иска виза за ограда. За какво по-точно е визата не е ясно след като за огради в общия случай проектиране няма

Визата се иска поради факта, че съгласно чл. 147, ал. 1 и 2 за този вид огради не се изисква изработване на проекти (но съгласно чл. 151 се издава РС) въз основа само на становище на инженер- конструктор. Геодезист не участва в тази процедура, той се появява едва при протокола за линия и ниво. Така няма как в РС да се конкретизира къде ще бъде тази ограда в пространството- липсва дори архитектурна ситуация. Това е пропуск на законодателя, който практически се решава по този начин. Вярно е, че никъде не е записано изрично, че такава виза трябва да се изисква.

Благодаря на всички за коментарите. Малко пояснения (поне според мен са пояснения ):
1.
(История: ПУП-а е изготвен с цел разрешаване на строеж на парцела, Самият пуп разширява улицата(черен път) за да се стигне мин.ширина и така измества на 4-5 имота лицевите огради. Наедно с това, реаранжира границите на мен и съседните два странични имота, без да знам причината (в същност настоящите огради са вероятно от преди 40-ина години).)
Влязъл в сила през Август няма възражения от никой (има 2 но отхвърлени) и самият ПУП не е прилаган, т.е. никой не е идвал да изисква писмено - "преместете си оградите според ПУП", така че предполагам, че е точно с "неприложена първа регулация". Въпроса ми е освен добросъседското "Налага се да преместиме оградата защото регулацията го изисква" и да го документираме че съседите нямат възражения, може ли, след като те са подписали че са ОК с регулацията, да възразят? Или има термин "първо прилагане на ПУП" при който такова нещо да не се изисква по закон? (@bgarch, надявам се отговорих)
Въпроса ми е, как се документира, че това е "първо прилагане на ПУП", за да не се задават после основателните въпроси - къде ви е договора със съседа по чл.15 ал.3.

2. Към момента има строителна виза за самата къща. Предполагам това върши работа и единствено трябва в общината да се иде и да се поиска разрешително за строеж на прозрачна ограда, съгласно влязъл в сила ПУП (както и да се формулира това пред общината)?

Благодаря много

Да ви се неначуди човек! Хем искате по-малко шарени картинки, хем нямало как иначе да се конкретизира къде да била оградата в разрешението за строеж.

bgarch написа:

petko_a написа:Наистина в някои райони на страната се иска виза за ограда. За какво по-точно е визата не е ясно след като за огради в общия случай проектиране няма

Визата се иска поради факта, че съгласно чл. 147, ал. 1 и 2 за този вид огради не се изисква изработване на проекти (но съгласно чл. 151 се издава РС) въз основа само на становище на инженер- конструктор. Геодезист не участва в тази процедура, той се появява едва при протокола за линия и ниво. Така няма как в РС да се конкретизира къде ще бъде тази ограда в пространството- липсва дори архитектурна ситуация. Това е пропуск на законодателя, който практически се решава по този начин. Вярно е, че никъде не е записано изрично, че такава виза трябва да се изисква.

Ako съседът е направил без мое знание телена ограда с бетонен подстамент, а аз искам да построя тухлена, как да постъпя?

До колкото си спомням за ограда задължително се издава скица. Вече какво ще нанесе гл. архитект върху скицата е друго нещо. Често се среща "виза" с която е определил, че ограда следва да е по чл.147 ЗУТ. Виза може да се срещне и при условията на чл.12, ал.3 ЗУТ.
Строителство се допуска при приложен ПУП - за оградата - по отношение на регулацията.

petko_a написа:Да ви се неначуди човек! Хем искате по-малко шарени картинки, хем нямало как иначе да се конкретизира къде да била оградата в разрешението за строеж.

Дай съвет как може да се конкретизира мястото на разрешаването на оградата по друг начин, веднага ще направя опит да използвам съвета ти, ако е разумен.

Добре, първо общината издава виза, с която конкретизира разположението на оградата и после потвърждава това разположение с разрешение за строеж. Не прави ли два пъти едно и също? Не може ли тази скица да е приложение на разрешението за строеж? В София искат трасировъчни карнети (да не са планове, за да няма проектиране) за границите на имота? Но после на разрешението за строеж описват границите или регулационни линии, по които ще се изгражда оградата и вида й. Лично аз мисля, че и трасировъчния карнет е излишен. Границите на имота вече са дефинирани.

bgarch написа:

petko_a написа:Да ви се неначуди човек! Хем искате по-малко шарени картинки, хем нямало как иначе да се конкретизира къде да била оградата в разрешението за строеж.

Дай съвет как може да се конкретизира мястото на разрешаването на оградата по друг начин, веднага ще направя опит да използвам съвета ти, ако е разумен.

А сега де? Накъде в гьола - хахахаааахаааа

Нито е пропуск в закона, нито е необходима виза. Въпроса е уреден изчерпателно. Знае се кога съгласно §22 ЗР на ЗУТ плана за регулация е приложен и тук probcho е прав. Не е необходимо никакво предварително указание под формата на виза къде ще бъдат границите на приложения вече регулационен план. Чисто технически, реквизита включващ документите за собственост, геодезическите репери на място,както и данните от кадастралната карта (план)са на разположение. Те са дастатъчни лицата по чл.17 ЗКИР винаги могат да трасират точно местоположението на оградата за която вече е издадено РС. Това какво им е щукнало да изискват в София или пък в Царево не е от значение! А това дали оградата да бъде с тухли или не, както и редът условията за разрешаването и, вече е предмет на вписване в РС, разбира се съобразено с изискванията на чл.46 ЗУТ.

За petko-a +1

Визата не може да определи граници, така или иначе. Изискването за представяне на трасировъчен карнет е разбираемо, с оглед пословичния немукаетлък на общинската администрация - но не е нито задължително, нито регламентирано, а и не може да бъде вменено като задължение на заявителя, поради понятни причини. Изискването за становище с указания за изпълнение също е много спорно - поради ред причини. Така или иначе, обаче - има го по закон, така че - copy/paste, и всичко е ОК. Тухлената ограда е друга бира - такава ограда е извън обхвата на изключенията по чл. 147.

vdggbg написа:...Тухлената ограда е друга бира - такава ограда е извън обхвата на изключенията по чл. 147.

Колега недей да нарушаваш диетата която определих за един юзър. Същият юзър е "технически грамотна жена" и трябва да се храни с фуражни смески без да и се пуска грам фъндък!

Здравейте,
Притежавам земеделска земя в регулация, която в момента вече е и урегулирана. Има изготвен и приет план за улици с който ми отнеха около 20%. От общината ми дадоха срок да преместя само тази ограда която пряко касае новата улица. Имам проект за промяна и на останалите три граници който е одобрен от общината и заверен/нанесен в кадастъра преди половин година. Имота ми след това има изготвена нова пазарна оценка от общината на която изтече срока за обжалване и според реда сега трябва кмета да подпише заповед с която да си нанеса имота в агенцията по вписвания, вероятно отново в кадастъра и да го декларирам като промяна пред общината. Проблема е в това, че служителят който трябва да изготви самата заповед за това която да подпише кмета, не го прави вече 2 месеца. Има ли срок в който това трябва да стане? За една от границите водя спор със съседа си, защото поради грешно поставена ограда и така грешно заснета от кадастъра, на него му бяха дали част от моя имот и той отказваше да върне тази част. Така е от 2004 г и тъй като са минали повече от 10 год се притеснявам да не предяви претенции за придобиване по давност. Сега тази грешка е поправена с проект (заверен от кадастъра преди половин година) и той се е подписал че е съгласен, но оградата продължава да стои.